Про толковых велосипедистов

Да. Хотелось бы, чтобы для сертификации в России верхней, демисезонной одежды, регулировалось процентное содержание отражающий элементов на поверхности. Особенно это касается детской верхней одежды.

Мчусь я как-то по городу сквозь зимние метели часов эдак в 6 утра. Гололед, фонари через один мертвые, ветер воет, все как положено. Глядь - что-то черненькое белеется на горизонте. Я скорость-то от греха сбрасываю, а то мало ли что. Оказывается, бабуля, божий одуванчик, как у них принято - в черной шубе с коричневым платком - перебегала дорогу где приспичило. А то, что на другой стороне грейдер сугроб соорудил чуть не в человечий рост - не учла. И обратно, видать, никак, там тоже со снегом полный порядок. И вот она, бедолага, и шлепала прямо по проезжей части в поисках места, где вскарабкаться можно.

Сдается мне, полосками такое не лечится. Хотя жизнь здорово облегчит, если хотя бы часть населения их носить станет.

Коснуться может каждого - не дай бох. Мужик один вот так сбил подростка на велике насмерть в тёмное время суток, трезвый был и скорость невысокая. Пытался, видимо, договориться, но родители были против, мать, кстати, в органах работала, а мужик взял и повесился. Сейчас там штук 10-11 лежачих полицейских раскидали. Только толку-то - почти на том же месте, в темноте я ехал как-то тоже трезвый и не быстро, и какой-то подросток-фантом пересёк передо мной дорогу. Спасли его (и меня) только отражатели на его спицах, ничего остального не было видно.

Совсем чувство самосохранения отсохло у детей, живущих в виртуальных мирах. Кнопки отката действия в жизни-то нет. Одежду надо обязать, говорят, в Белоруссии это уже работает.

Уф... вспомнишь таких "призраков" из тьмы, аж передернет. А самый апогей чувств, на этой теме, я обрел на вахте. Двигались по зимнику ночью и едва не переехали поезд из нарт и оленей. Кое как водитель умудрился в тундру скатиться. Ни одной светоотражайки. Просто из мглы появились прямо перед капотом. До сих пор сердце ёкает.

24.10. При движении в темное время суток или в условиях недостаточной видимости велосипедистам, лицам, использующим для передвижения средства индивидуальной мобильности, и водителям мопедов рекомендуется, а вне населенных пунктов указанные лица обязаны иметь при себе предметы со световозвращающими элементами и обеспечивать видимость этих предметов водителями других транспортных средств.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.10.2022 N 1769)

> Граждане перемещаются вдоль дорог (особенно по ночам) строго в ч0рной одежде, ниндзя-стайл.
Никаких фонариков, боже упаси — никаких светоотражающих полосок.

Это вообще больная тема. Была с советских времен и никуда не делась. Ночью едут, как угодно. Велосипеды, мотоциклы, телеги, трактора, все без фонарей и светоотражателей. Не считая пьяных, ходящих и лежащих на дороге.
Ну и СИМы добавились. С последними и в светлое время беда. Есть возможность по темноте не ездить - и не надо. Только возможность не всегда имеется

Когда езжу по югам, особенно в Адыгее (живу там летом) - убивает то что все дети в черной одежде, без отражаек. А там очень темные ночи. Реально за пределами ближнего света ничего не видно. Может, там детей много и родили их не боятся потерять... но мне вот сесть страшно. и стать перед фактом что ты нечаянно, но убил - тоже не хочется.

Занимаюсь физкультурой ранним утром. Ходила неподалеку на уличные тренажеры бабуля одна. Серенькое пальтишко, косынка. Сбили в итоге. На переходе. Сумерки утренние и водитель не увидел ее. Летальный исход. Я с турников только звук услышал.Страшный звук. Подбегаю, а там уже...Вызвали скорую. До реанимации ее довезли, но...

Кому: puer stolidae, #7
Был в Майкопе впервые прошлым летом-приятно удивлен.Особенно математическим сквером.

Кому: Le Graff, #5
Как обычно, проблема в исполняемости.

Видимо, вопрос всё же в исполняемости. В Беларуси за отсутсвие фликера(светоотиажающей полоски) реально штраф отхватить. Пешеходов с оными стало гораздо больше.

Кому: gury15, #11

> В Беларуси за отсутсвие фликера(светоотиажающей полоски) реально штраф отхватить.

Ну это может в Минске или типа того. На огромном количестве дорог вне города, в темное время суток. Народ с селух рядом, с полевых станов. Гайцов там нет и не будет. Да им и возиться с эти не с руки. А народ чувства самосохранения как не имел, так и не имеет. Хоть пешеход, хоть на транспорте. Одни выезды на встречку чего стоят.

> Было бы вполне разумно издать закон насчёт обязательного ношения светоотражающих полосок. Депутатам на заметку

Помню, в Японии, 25 лет назад, нас, иностранных студентов, собрали, и какой-то чиновник из полицейских прочитал нам лекцию по ПДД в Японии. Указал на характерные их нарушения и озвучил прайс штрафов по ним. После лекции нам раздали светоотражающие ленты для наклеивания на всякое. Я, как нормальный рюкзачок купил, сразу на него наклеил кусок, потому что, когда пешком, он на плече у меня всегда был. Правда, я в основном ездил на велике, а там своих сигнальных знаков хватало. Ещё, помню, когда слушал лекцию, никак не мог понять, почему почти все нарушения на великах, которые нам показывали, в массовом порядке сами японские «детишки» совершают. И на моей памяти почти ни разу никто не пресёк это. Один раз только сторожа универовские в голос возмутились, что парнишка девицу на заднем колесе подвозил. Без сидения, на заднем багажнике. Местные же, кто вечером гулял (с собакой или из-за ЗОЖ), практически все носили перекидные через плечо светоотражающие ленты или даже светоотражающую «портупею». Потому что там даже на значимых улицах (по которым большие городские автобусы ходят) в спальных районах запросто может не быть тротуара (только полоса, отделённая белой сплошной линией, да и то там велосипедисты тоже катаются), и далеко не везде есть освещение. Причём так темно, что без фонаря на велике не видно ничего, когда едешь. Но людей со светоотражающими лентами даже с такими фонарями было видно за несколько десятков метров, что для безопасности -- только в плюс. Ещё вспомнил из смешного в Японии. Мормоновские миссионеры, что к нам в Японии в общагу приходили «завлекать», единственные, наверное, кто будучи на великах соблюдал все правила. Чёрный костюм для работы, а для безопасности наколенники, налокотники, шлемы и всякое остальное. Единственные, наверное, кто руками показывал куда они собираются поворачивать, кто на пешеходном переходе сходил с велика и никогда не гонял. Всегда ездят и передвигаются парами. Хм-м… :))))

Вроде мормоны в России не запрещены, и даже в Питере большая община есть. Не уверен, что им можно миссионерствовать в России напрямую, как я это в Японии видел, но всё же. Может, Дим Юрьевич, это мормоны были? На работе? Поэтому и всё по правилам?

Текстовые заметки - сила

Очень также способствует строительная накидка желтозеленоядовитого цвета со вшитыми светоотражающими полосами с ближайшего строительного рынка. Стоит копейки, весит и места занимает мало, накинуть можно поверх любой одежды как только темнота внезапно застала на велосипеде. У меня в велосумке лежит, всем очень рекомендую. Необходимости в фарах никак не отменяет но отлично их дополняет.

Вообще-то, согласно ПДД в темное время суток и при недостаточной видимости на велосипеде обязательно должны быть включены осветительные приборы - белого цвета впереди и красного сзади.

Поэтому в отражательных полосах на одежде или еще где-то, нет никакой необходимости.

Надо просто штрафовать за отсутствие того, что требуют ПДД.

Кому: Doom, #3

> Одежду надо обязать, говорят, в Белоруссии это уже работает.

Фонари и впереди, и сзади УЖЕ обязательны.
Какой смысл еще и в одежде?
Кто не выполняет требования ПЛД по фонарям - он и по одежде не будет выполнять.
А законопослушным велосипедистам - лишние проблемы.

Пункт 19.1 ПДД РФ:

19.1. В темное время суток и в условиях недостаточной видимости независимо от освещения дороги, а также в тоннелях на движущемся транспортном средстве должны быть включены следующие световые приборы: на всех механических транспортных средствах — фары дальнего или ближнего света, на велосипедах и средствах индивидуальной мобильности — фары или фонари, на гужевых повозках — фонари (при их наличии) .


Пункт 6 «Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации»:

Велосипед должен иметь исправные тормоз, руль и звуковой сигнал, быть оборудован спереди световозвращателем и фонарем или фарой (для движения в темное время суток и в условиях недостаточной видимости) белого цвета, сзади — световозвращателем или фонарем красного цвета, а с каждой боковой стороны — световозвращателем оранжевого или красного цвета .

Кому: Тень отца Гамлета, #18

Это всё известно. По этому поводу только можно вспомнить старый мем. "тракторист с утра, с документами и трезвый"
Такое и соблюдение.

Кому: Тень отца Гамлета, #16

> Поэтому в отражательных полосах на одежде или еще где-то, нет никакой необходимости.

я про пешеходов

Кому: Тень отца Гамлета, #16

Ну если собственная жизнь не очень важна, а важно только соблюсти ПДД, то да, достаточно белого фонарика или габарита впереди и красной сзади. И молитесь чтобы в задней батарейка внезапно не кончилась. А я пожалуй всё же продолжу светоотражающими полосами тоже пользоваться, в том числе на велосумке задней например, очень удобно.

Кому: Тень отца Гамлета, #16

> Вообще-то, согласно ПДД в темное время суток и при недостаточной видимости на велосипеде обязательно должны быть включены осветительные приборы - белого цвета впереди и красного сзади.
>
> Поэтому в отражательных полосах на одежде или еще где-то, нет никакой необходимости.
>
> Надо просто штрафовать за отсутствие того, что требуют ПДД.

Можно поинтересоваться требованиям к мото (мото, не вело!) одежде, например, во Франции - сколько % поверхности должно быть светоотражаемой - а мопед он того, с фарами.

Чем заметнее человек на дороге ночью, тем всем лучше.

Завидую белоруссам, сильно.

Кому: Goblin, #20

Ну, ДимЮрич, ЕМНИП за передвижение пешиком или на велике и пр. вне населенного пункта без светоотражалок у нас административочка предусмотрена. При мне нач. ГАИ сельского ОМВД не одного такого камикадзе с федералки снимал по дороге домой (он меня домой подвозил после работы).

> издать закон насчёт обязательного ношения светоотражающих полосок.
> Депутатам на заметку.

Можно конечно, "но зачем?" (тм)
Вот если придумать как сертифицировать эти средства, обязать использовать, контролировать - тогда на этом можно будет бабки делать. Тогда и разработают и быстро утвердят законодательную базу.
Но сложно это и долго, а пока есть более простые и эффективные способы.

Кому: Forgotten, #23

> При мне нач. ГАИ сельского ОМВД не одного такого камикадзе с федералки снимал по дороге домой (он меня домой подвозил после работы).

Какой правильный и, нехарактерный начальник. Но речь про жизненные ситуации.

Кому: dayvid, #12

> Ну это может в Минске или типа того.

Мне кажется, вы в белорусской глубинке давно не были. Там всё не так уж уныло.

Подтверждаю, есть. Я когда был велосипедистом, ездил строго по правилам. Потому что до того как сесть на велосипед, выучился на водительские права. Правда через пару лет ездить на велосипеде по городу и шоссе перестал, страшно стало, потому что среди автомобилистов тоже попадаются мудаки, даром что с правами. Ну все знают, как в России автомобильные права получаются.

Кому: Sham, #24

> Вот если придумать как сертифицировать эти средства, обязать использовать, контролировать - тогда на этом можно будет бабки делать. Тогда и разработают и быстро утвердят законодательную базу.

Государственно мыслишь!

Кому: Goblin, #20

Я уже представляю, как бравый сотрудник ДПС останавливает машину, просит водителя выйти и сразу же штрафует за отсутствие отражательных полос на футболке, потому что покинув транспортное средство водитель превратился в пешехода) У нас часто забывают, что следование букве закона не должно противоречить здравому смыслу.

Станция "Морозко" д.Починки Дмитровского направления. Вечер осенний. Дождь. Взбираюсь на эстакаду через канал. А там сразу за подъемом переход к автобусной остановке. Фонарь естетсвенно у перехода не исправен (а зачем?!). Вдруг тень мелькнула - человек в тёмно-синем плаще накидке чуть не до пят в капюшоне, не останавливаясь, проследовал на остановку. Вот хорошо что скорость маленькая в подъём... Ужас. Как в старинном мультике про смерть, когда её всё-таки сбили - а нечего в чёрном балахоне разгуливать.
И так каждую осень. Один стресс. Народ как олени сигает под колёса.

Совершенно очевидно, что велосипедисты были иностранными шпионами, которые старались не привлекать к себе внимания.

Живу в РБ. Докладываю: за последние лет 10–15 количество граждан с фликерами и всяким световозвращающим увеличилось. Тех, кто ходит ночью в темноте без них, иногда, очень редко, даже штрафуют (ну где тут возьмёшь на каждого по милиционеру?). Но всё равно подавляющее большинство ходит, ездит и ползает вдоль дорог в стелс-режиме. По моему личному наблюдению, всё это положительно воспринимается младшим поколением. Моё поколение настроено нейтрально: ну есть фликер — ок, нету — тоже ок. А вот старшее… там доходит до полного отрицалова: «Чё я, дурак, эту херню носить?» Вертели они все эти фликеры, пешеходные переходы и пристегивания сзади (а некоторые и спереди) на одном месте. Но положительная динамика во всём, что касается безопасности, имеется. Таксисты, например, уже не оскорбляются, если сзади пристегнулся. ))))

Кому: chum, #31

> Совершенно очевидно, что велосипедисты были иностранными шпионами, которые старались не привлекать к себе внимания.

И именно этим они его таки привлекли. Вообще, я очень плохо понимаю людей, которые на лисапете по темноте ездят в принципе. Когда тепло - день длинный. А когда не очень, а в РФ это достаточно долгий период, то тем более ездить не стоит. Но у всех свои расклады.

Дмитрий Юрьевич небылицы рассказывает про сознательных велосипедистов, а вы уши развесили

Кому: Catalyst, #34

> Дмитрий Юрьевич небылицы рассказывает про сознательных велосипедистов, а вы уши развесили

Очень странное заявление. Во 1х, рассказанное выглядит правдой. Во 2х, говорят про ситуацию вообще, а не про конкретный случай.

Кому: Shazaam, #32

> Таксисты, например, уже не оскорбляются, если сзади пристегнулся. ))))

в Москве просто требуют

Кому: dayvid, #35

Камрад определенно шутит.


Кому: Shazaam, #32

Когда я только купил машину, не трогался с места, пока все не пристегнутся и тупо останавливался, если кто-то отстегивался: все друзья жаловались - этот псих заставляет пристёгиваться на заднем сиденье уазика! Ничего, привыкли.


Кому: TheCoach, #29

Ну так то по ПДД ты обязан держать светоотражающий жилет под рукой и надевать его при выходе из машины ;) .

Кому: Goblin, #36

> в Москве просто требуют

Ну это по ситуации. НЙ желтым таксистам официально разрешено не пристегиваться. Да и задним пассангерам было. И ничего страшного. Как отработавщий не 1 год скажу.

Сам лично по ночам и в тёмное время суток предпочитаю на велосипеде не ездить, а вот днём, что на шоссейнике, что на МТБ, неважно, в городе или сельской местности - задний яркий фонарь в обязательном порядке, передний - в сумерках включаю только

Кому: Goblin, #36

И правильно!


Вспомнилось - дачное СНТ - ни камер, ни дпс конечно, все гоняют не пристёгнутые, мол что там с одной улицы до другой через центральную доехать? Садимся в машину ехать к знакомым, я на заднем сиденье пристёгиваюсь (на меня уже не косятся, привыкли), остальные естественно так едут включая водителя. Осень, мокро, дорога грунтовая, едем не спеша 10-15 км/ч. Впереди нам открывают ворота, водитель отвлекается открывая окно - поздороваться, вдруг машина резко останавливается с диким скрежетом снизу. Из-за воды трубу в которую запирали щеколду от ворот выперло из земли, хозяин на внедорожника проехал, а мы на позотерке наскочили с разбегу. Ну и на празднике из приехавших я оказался единственный с неразбитым носом ) .

Кому: dayvid, #38

>желтым таксистам официально разрешено не пристегиваться

Это где такое?

Кому: Slawa, #40

> Ну и на празднике из приехавших я оказался единственный с неразбитым носом )

Поначалу, я на Crown Victoria, давил тормоза ж0стко. А они у неё хваткие. Пасангеры о перегородку прикладывались. Но разбитых носов не было. Хотя случаи разные.

Кому: Slawa, #41

> Это где такое?

Написал же, Нью Йорк

Кому: dayvid, #43

А, извиняй, не понял аббревиатуру, думал автозамена )


Кому: dayvid, #42

Ну там не прям ручьем конечно текло у всех, но все приложились прям удачно, водитель о руль, рядом со мной пассажир как раз в окно выглядывал (тоже поздороваться) и об дверь, пассажир на переднем то ли наклонился вперёд, то ли одно из двух, но тоже жмякнулся.

Кому: Slawa, #44

> Ну там не прям ручьем конечно текло у всех, но все приложились прям удачно, водитель о руль, рядом со мной пассажир как раз в окно выглядывал (тоже поздороваться) и об дверь, пассажир на переднем то ли наклонился вперёд, то ли одно из двух, но тоже жмякнулся.

При авариях всяко бывает.

Кому: Goblin, #36

> Таксисты, например, уже не оскорбляются, если сзади пристегнулся. ))))

> в Москве просто требуют

Возможно, только в лакшери такси.

Десятилетиями следуя бессмертной формуле "Как подобает настоящей быдле, я примитивен"((c) Tynu40k), - следуя до дома из кабака, - усадил дам на задний диван, а сам примостился рядом с водителем. Пристегнулся, естественно, - в отличие от дам на диване.

Дамы дремали, водитель вёл, ехали-приехали. Возможно, возражений не поступило, если бы и я на переднем сиденье не пристегнулся.

Тойота Камри, стадартный вариант такси теперь, похоже. Ноль требований по части пристегнуть ремни.

Кому: Ринат, #1

Болшинство детской одежды уже светится как ёлка. Особенно осеннезимняя. А подростки и сами на себя навешивают всякой светоотражающей фигни.


пысы Спортивная одежда для взрослых таких странных и кислотных цветов, что труп отлично видно как в зелёном лесном массиве, так и на грязной неосвящённой дороге!

Кому: Slawa, #47

> ...что труп отлично видно как в зелёном лесном массиве...

мощнейшая автозамена!!! ИИ явно разбирается в теме!!!

Хорошо бы довести до ума пешеходные переходы (и делать их в дальнейшем по стандарту), многие без подсветки (установить), с подсветкой часто сделано неверно - освещена зебра, а подход к ней нет. Пешеход внезапно возникает из темноты, водитель, не снизивший скорость (многие не снижают, несмотря на лежачих, наверное, из секты неубиваемых подвесок), не успевает среагировать (тут возможны варианты). Хорошо бы подсвечивать и подход к зебре, чтобы пешехода заранее было видно.

А вдруг шпиены? Надо было спросить 3-й куплет гимна. Если знают - точно лазутчики)))

Кому: Shopot, #50

> Надо было спросить 3-й куплет гимна.

Это сильный тест. Я бы и меньшим требованиям не ответил, даже в то время.

У Джереми Кларксона в Топ Гир была передача, где он про ИИ автопилот рассуждал, что вот как быть если автопилот вас спасёт, но задавит ребёнка, а вот как быть если вас убьёт, но ребенка спасёт и в конце, но вот если автопилот будет выбирать между вами и велосипедистами, то выбор очевиден.
Очень смешно было.

Кому: nk, #22

> Завидую белоруссам, сильно.
> В Белоруссии нашение светоотражателей закреплено законодательно.
В РФ нет. Вменяемые вилосепедисты бывают. Но их мало. Большинство нет.

Приветствую!
Катаюсь практически теми же дорогами что и местный хозяин. И что хочу добавить: взрослые в черном или в камуфляже пол дела. А вот когда детей в камуфляж нарядят и ближе к проезжей части ведут - это Атас! Пару раз чуть такого на капоте не прокатил. Зима, темно и он в комбинезоне с зимнем комуфляжем и мамашка его. Останавливался и орал, иногда матерился!

Про ПДД тут уже написали немало, и я как велосипедист со стажем - с этим соглашусь. Как автомобилист со стажем - велосипедистов я не жалую, ибо вечно выскакивают из ниоткуда. Пердулеты хоть тарахтят чтоб заметили, а эти... Бессмертные! Вообще тема скользкая и спорная, единого мнения не существует. Помогут ли отражайки? Лучше пусть будут, всяко шанс повышают. Но световые приборы должны быть точно, хотя бы спереди и сзади.
А что делать с педастринами? Законодательно невозможно обязать, соблюдать не будут, негативный резонанс в обществе обеспечен. Ну с х ли кто-то должен носить отражайки, просто потому что где-то переходит ПЧ? Имеет смысл изменить судебную практику в отношении водителей авто. Ходят где попало, пьяные кидаются под колеса, за них водители сидят потом. Источник повышенной опасности почти всегда определяет водителя виновным. Не должно так быть.
Важна и образовательная часть, чтобы с детства гвоздь знаний в головы забивали. Лучше если ПДД будут в старших классах преподавать, разбирать ситуации. Хотя бы чтоб головой вертели при переходе на зелёный. А то вроде много знают, но почему-то мало соображают.

Кому: Goblin, #36

> Таксисты, например, уже не оскорбляются, если сзади пристегнулся. ))))
> в Москве просто требуют

В Дагестане некоторые удивлённо радуются такому благоразумию, остальные воспринимают как нечто обычное.