Что мешает России и США вести диалог?

Категорически! 25 лет работаю в пенитенциарном ведомстве. Поверьте, с едой там полный порядок. Отрадно, что рацион делают разнообразнее. Но переломный момент от баланды до нормальной еды пройден уже лет 10 как. Баландой скорее по привычке называют. Наряду с этим, идет активное строительство и модернизация новых изоляторов, ИК, общежитий и т.п. Много делается на самом деле. С уважением!

> Что мешает России и США вести диалог?

Ну, США хочет подмять, в крайнем случае замочить, Россию и положить лапу на все ресурсы. Тяжело вести диалог в таких условиях.

Кому: prokasch, #1

> идет активное строительство и модернизация новых изоляторов, ИК, общежитий и т.п.

Вспоминается анекдот про чиновников, которые решили вместо ремонта школ и детсадов потратить бюджет на благоустройство СИЗО, потому что в школу они вряд ли в ближайшее время попадут.

Кому: prokasch, #1

> идет активное строительство и модернизация новых изоляторов, ИК, общежитий и т.п.

Строительство... Места готовят?

Ого, ИГРА ПРЕСТОЛОВ? Ждём, ждём, хороший повод пересмотреть!!!

Кому: kira-dev, #2

> Ну, США хочет подмять, в крайнем случае замочить, Россию и положить лапу на все ресурсы. Тяжело вести диалог в таких условиях.

Да... "Диалог" там все больше в одну калитку. Это стратегия сшании. В свое время помогали ресурсом в ВОВ. Это хорошо. Но неплохо понимать, что в войне СССР расплачивался жизнями военных и гражданских. А ещё чудовищными разрушениями и кучей калек, которых надо было лечить, кормить и содержать. Сейчас содержат Украину, поддерживая войну и соответственно все выше перечисленное. Для привительства США это всего лишь очередной ход. Часть привычного плана, при котором ещё можно и денег для себя получить. Какой тут диалог.

> Что мешает России и США вести диалог?

Неравенство. "Базар держать — в уровень посылают людей. По всем понятиям так." (С) "Мама, не горюй"
С Китаем ведут и ничего не мешает.

По поводу домработников Джигана.
Ни какие это не работники, это слуги. А он у них хозяин, т.е. господин.
Работник - это я. Я работаю на промышленном предприятии, создаю моей Родине материальное благополучие. А слуги тешат эго своего господина.

Отдельно очень рад за русский реп. Яркий представитель которого при малейшем шухере свинтил на историческую родину, в Израиль.

Кому: dayvid, #6

> В свое время помогали ресурсом в ВОВ. Это хорошо. Но неплохо понимать, что в войне СССР расплачивался жизнями

Нужно понимать, что штаты в первую голову свои задачи решали. Если с СССР договариваться худо-бедно получалось, то его капитуляция однозначно ставила бы крест на тихоокеанских амбициях американцев, и закрывала бы двери в европу, причем скорее всего навсегда. Ибо черчилль в одно жало войну бы не вытянул ни с каким лендлизом.

Про "тайных" сотрудников - думаю речь идёт не об агентурном аппарате из числа уголовников, а именно о "негласных" сотрудниках МВД, которые например занимаются наружным наблюдением и гражданам абсолютно не надо знать, что они сотрудники, в отличие от того же участкового или патрульного. Поэтому и идёт речь о том, что замест выделения служебного жилья в ведомственных домах компенсировать таким сотрудникам плату за съём жилья и таким образом минимизировать риск расшифровки таких "негласных" сотрудников перед гражданами.
Но вот есть ли смысл это всё обсуждать на уровне городских властей, да ещё и публично, вопрос.

Кому: Ринат, #9

> на историческую родину,

он с Украины вообще-то, родился и вырос в Одессе, хотя по маме вроде как Вайнштейн(фамилия какая-то проклятая)

Кому: Ринат, #8

Нет никакой разницы. И вы и домработник выполняете распоряжениея начальника/руководителя согласно трудовому договору.
Или вы работников стволовых, прачечных тоже считаете обычной прислугой? Ведь нет никакой разницы готовить , стирать для одного заказчика который платит напрямую или для многих которые платят через посредника ( хозяина столовой/прачечной) ну или объясните в чем состоит разница, кроме самоуспокоения "я не такой, я создаю материальные блага для Родины"

Кому: zibel, #7

> С Китаем ведут и ничего не мешает.
>

Ага. Ведут. Методом санкций, пошлин, запретов и превращения Тайваня в Украину 2.0, только поменьше. И это учитывая, что США сильно зависят от Китая. Диалог-то дипломатический ведем и мы и Китай. Но результатов от диалога будет мало. США сейчас как пьяный слон в посудной лавке - кидается на всех, бьет посуду, напарывается на осколки и мечется еще больше. И так будет и при следующем президенте, потому, что правящие элиты неадекватны. Оно видно как по внешней политике, так и по внутриполитическим и внутриэкономическим процессам. Да и президенты - самоходный дед с деменцией или любитель втыкать флажки и переименовывать, организовавший нехилый нефтяной и торговый кризис на ровном месте.

Кому: Thunderbringer, #14

Разница в том, что Китаю есть чем ответить.

Кому: Ринат, #9

> за русский реп

Русский рэп это даже хуже, чем русский рок. Так, по крайней мере, многие считают. Я не особый поклонник такого рока, а рэпа вообще не поклонник.

Кому: kira-dev, #2

> Что мешает России и США вести диалог?
>
> Ну, США хочет подмять, в крайнем случае замочить, Россию и положить лапу на все ресурсы. Тяжело вести диалог в таких условиях.

Мешает то, что они перестали нас бояться. Именно поэтом они не чувствуют острую необходимость вести нормальный диалог для урегулирования. Все рассказы на публику (как в США, так и в Европе) про то, как они боятся злой агрессивной России, это полнейшее фуфло. Они четко уверены, что им на их территории ничего не угрожает. И Российское руководство зачем-то продолжает в этом убеждать запад, в том, что мы никого не собираемся трогать и нападать. Мне кажется это большая ошибка. Они на западе четко знают, что руководство РФ состоит из рациональных и адекватных людей. Поэтому они уверены, что ядрён-батон к ним не прилетит. А поэтому и уреглирование никого не интересует, только нагнетание. Это очень плохо. Надо их чаще пугать. Я бы для начала сообщил европейцам, что если они продолжат свою открытую военную истерию и подготовку к войне с Россией в 2030, то мы не будем дожидаться 2030-го года, а захерачим их ядрён-батонами прямо сейчас. Логично ведь будет? И с США примерно также надо себя вести. И когда население запада будет коллективно менять подгузники после каждого заявления из РФ, тогда "неожиданно" у них появится желание вести диалог и договариваться. По-настоящему.

Кому: Tampon, #17

Того кто только говорит но не делает никто бояться не будет. Это же очевидно...
А делать мы не можем. И это тоже очевидно.

Кому: Tampon, #17

> Поэтому они уверены, что ядрён-батон к ним не прилетит.

Да при чем тут батоны. Они по большому счету ни на что не влияют. Во времена СССР точно так же устраивали майданы и прокси-войны, несмотря на батоны. Только СССР не стеснялся давить майданы танками на дальних подступах (венгрия, чехословакия), плюс сам активно создавал и поддерживал своих прокси. А потом все сдали. Добровольно. И вот здесь, собссно, кроется причина - нахрена с вами договариваться, если вы все сами сдаете. Щас поднажмем, и история повторится.

Кому: -Viktor-, #18

> А делать мы не можем. И это тоже очевидно.

С чего ты взял что кто-то чего-то не может? Всё могут. Просто нужно от иллюзий избавиться и понять с кем имеем дело. У нас просто нет другого выхода, кроме как поступать как я сказал.

Кому: split, #19

> Да при чем тут батоны. Они по большому счету ни на что не влияют.

Еще как влияют. Не сами по себе, конечно, а в комлексе. Во времена холодной войны американский обыватель обделывался жидким калом каждый раз когда речь заходила о возможности советских ракет достать их территорию (они гораздо больше паниковали по этому чем советское население).

> Только СССР не стеснялся давить майданы танками на дальних подступах (венгрия, чехословакия), плюс сам активно создавал и поддерживал своих прокси.

Тут я с тобой полностью согласен. Надо не просто защищаться, но и создавать проблемы для них, путем поддержки наших прокси по всему миру и поближе к их терриротии. В свое время, американцев очень раздражала поддержка СССР коммунистической партии США. Не смотря на то, что она никакой весомой роли в политике страны не играла. Почему бы не возобновить подобную практику поддержки выгодных нам сил (речь не обязательно про коммунистические движения)? И это никак не противоречит своевременному размахиванию ядрён-батонами. Одно другому не мешает.

Кому: Tampon, #20

> американский обыватель обделывался жидким калом каждый раз

На обывателей всем плевать. А не влияет потому, что победить с его помощью нельзя - только обеспечить взаимное уничтожение. Ситуации типа карибского кризиса слишком непредсказуемы, чтобы рассматривать их как инструмент.

> но и создавать проблемы для них, путем поддержки наших прокси

Не то чтобы проблемы (хотя это тоже полезно), важнее продавливать свою волю, чтобы для "той" стороны договариваться стало дешевле. Восстановление статуса - долгий и мучительный процесс. Как в той присказке - от дерьма отмыться несложно, но люди еще долго будут принюхиваться.

Кому: kira-dev, #2

> Ну, США хочет подмять, в крайнем случае замочить, Россию и положить лапу на все ресурсы. Тяжело вести диалог в таких условиях.


Если бы наша буржуйская «свободная» (от здравого смысла?) Россия могла - она бы действовала точно так же.

В действиях США наших сограждан и наши власти предержащие бесит не то, что они делают, а то, что это делают США, а не наша Богоспасаемая, которая себе такого просто не может позволить - возможностей нет.

Наблюдение про капитал и 300% прибыли - оно не только про капиталистов-людей, но и про капиталистические государства ровно в той же мере.

Кому: Tampon, #20

> С чего ты взял что кто-то чего-то не может? Всё могут.

«Все» - это что именно?

Могут сделать так, чтобы кому-то пришлось отказаться от торговли со Штатами из-за наших экономических санкций?
Могут сделать так, чтобы хоть кто-то перестал покупать американскую нефть или газ, испугавшись наших санкций?
Могут сделать так, чтобы суда под флагом США стали «нон-грата» в портах большинства стран мира по нашему желанию?


> Почему бы не возобновить подобную практику поддержки выгодных нам сил

Потому что «свободная» Россия - не СССР.
Капиталистическая Россия нахрен никому не нужна. В отличие от СССР «свободная» капиталистическая Россия не может никому ничего предложить такого, что в корне отличалось бы от того, что предлагают Штаты.

А СССР - мог. У СССР был совершенно иной образ будущего, не основанный на бабле и прибыли любой ценой.


В свое время, рассказывают, ЕБНутый алкоголик говорил говнюку Шеварднадзе, мол, что вы всё на Штаты смотрите, давайте с нами дружить.
- Так они денег дают.
- И мы дадим.
- Так они все равно больше дадут!

Вот и всё.
В капиталистическом мире интересней тот, кто может принести больше денег. Причем даже не обязательно стране в целом - достаточно дать возможность обогатиться «рулевым» и их хозяевам, а если народ при этом погрузится в нищету - тем, кто принимает в стране решения, на это абсолютно насрать. .